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问题:我是来自上海,我叫姚世风,是上海一家职业集团公司的总裁。我们分培训和咨询以及人才三大板块,其中培训板块做的相对比较优秀的,在上海可能具有最大的规模。我的问题是,有一个学校里的商学院和企业里的商学院,那么现在来讲,我们做的很多都是企业里商学院,包括我们有一些培训机构,其实也在把企业里的商学院作为一种盈利模式在推广,那么这里面,我就是有这样一个问题和疑问,可能我自己做事情的一个困惑和不理解的地方,就是我们这么多的企业的商学院,因为您在演讲的时候,也提到一些,但是可能我的学习能力比较差,没有理解,就是真正的企业里这种商学院,这是一类,和专业的培训机构,它们是打造商学院,这两个出路各在哪里,是否有一些相同的或融合的地方,说企业里这种商学院,和这种商学院,它们出路最终会走向哪里?谢谢。
朱院长:因为我自己是搞大商学院的,你刚才提的都不是大学商学院的,这个研究的不够,但是我们有思考过,因为我们经常考虑我们大学里边能做什么,企业商学院能做什么。这个我想作为企业的商学院,它可能更专门化一些,就是说你所培训的那些东西,是一个特定企业的,就是说特定的技能。比方说麦当劳那个大学里边,它曾经要我们认准它一些课程,。那么我觉得那里边,它所培养的它叫麦当劳大学了,是麦当劳里边一个管理所特定的东西。比方到某一个岗位上,需要什么样的培训,在往往又有一套什么培训,它都有一套规范性的方法。那套方法如果再到其他企业里边,它转移到其他企业里边用途并不是太大,它是特定的技能,特定的知识,而不是一般知识。
那么一般外面培训机构培训东西呢,那可能就不是那么专用性,那么特定的知识,它可能更普通一些。这两类东西,我觉得将来它都会需要,因为什么?大家知道存在市场需求,就有一些人他在企业里边做了以后,他想跳槽,我想一个人保定终生在一个单位里面做一生下去的话,这样的人有,但是并不一定很多。即使大家都想这样做,但是企业里边老总也未必说,我就要你在我这干下去,对不对。那么碰到这种情况的话,每一个人都在为自己找一条出路,所以他所学的知识,有一类是通用型的,有一类是专用性的,专用东西转移以后,它不能用了,但通用性在转移还能用。因此那一类,企业之外培训机构的,恰好可能教的就是这样一些东西。所以这两个将来都会存在下去,在某些方面,它不是完全能够竞争的,因为我前面讲的一个是通用,一个是专用的,这不是。
问题:经济学家与管理学家的本质区别是什么?第三是,院长与教授的差异。
朱院长:我觉得我自己的定位是经济学教授。经济学跟管理学的区别,我不是管理学教授。在大学的商学院里边,管理学或者商学是综合了几类人才。第一类是经济学。第二类,心理、组织行为。第三类,社会学。第四类,搞行为和决策科学。它基本上是由这样几类人组成的。管理方面,包括做营销战略方面,像我们做经济学的人,在商学院里面我们是从经济学转过来的。比如我教管理经济学,管理经济学大部分都是经济学的东西,只不过在讲经济战略的时候,我们从经济学的角度来讲。经济学的重要问题是什么呢?就是成本问题,如果没有成本问题就没有经济学了。成本是经济学里面相当重要的一个问题,我们会谈很多的成本,不仅仅是企业生产过程中的成本,我们来谈生产之外的。比如交易成本,这也是很重要的,因为它决定你企业的边界,你要把企业做多大。企业在什么样的条件下做大,在什么样的条件下不应该做大。要从经济成本这个角度来考虑它,这是从经济学角度来研究这个问题。
最后作为教授和院长,我希望以后可以明确化,院长就是院长,教授就是教授。咱们国家分工并不是很明确,在国外也是一样。基本上都是教授转过来做院长,为什么呢?大家放心。我们学院里面经常讨论说最好我们能做个专业化的,院长就是院长,教授就是教授。好多教授他不能接受,他那样他会偏离办学方向。因为教授要从教授的角度来考虑问题。他担心的是,国外的商学院也是几个著名的大学的商学院,都是学者,都是教授上去的。为什么?他说,至少他知道学院里面的资源应该使用在什么地方。如果是外边的人的话,他不放心。
郝先生:我想分享一下我的观点,我认为一般从大学到社会培训机构,到企业的商学院,其实在知识的链条上是不同的环节。大学的商学院我们认为它更多的是在创造,社会的商学院我们认为它是在传播,而我们作为企业的商学院,我们是在内化。怎么样把我们的知识和企业的商学院结合起来。大概是这样三和关系,它们其实是在一个价值链上的。好,谢谢。
朱院长:对他讲的是这样。我们每个人,都承担不同的责任,在人才培训的不同阶段。
问题:我有个问题想问,您刚才讲了六点我特别兴趣,第一个最关键就是选人才的问题,就北大管理学院来选人才是什么样一个条件。或者您建议企业派什么样的人去上光华,或类似这样的商学院。谢谢。
朱院长:我们选人经过几个周折。最初的时候是要考试,基本上是由考试成绩来决定。面试原来没有,后来我们认为学员企业将来的经理人和我们要培养的学术性人才不一样,所以我们北大的光华管理学院率先在全国举行了面试。面试的成绩大概占30%。已经是比较大了,后来我们发现30%还不够。就是笔试成绩如果占到70%,面试好的话只有30%,加起来,如果考试好得,特别好的话,他仍然可以进来。但我们发现一个规律,就是他在企业职位越高,工龄越长,他的笔试的成绩越低。发现后我们的考试就改了,把笔试定为50%,给了面试一个充分的权利。只要进入面试了,我们扩大面试比例,面试的增加率占一半。还有就是,如果几位考官同时觉得这个人适合读MBA,他的分数在低也录取他。只要三个人一致,就不参加那个50%,50%的排名了。这是有限的,不能说来了以后你看就不是,每一个面试主管里面都有这样一个权力,就是你发现他确实很有经商方面的才力。包括领导能力,沟通能力,善于跟别人合作的能力,等等。这是我们在商学院选拔人才的方法。我们是在全国率先这样做的。我们发现起到了比较好的作用。
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